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精进电动余平:要依靠电机电子实现“弯道超车” 纯电驱动是机会
2017-01-14 23:22:00
关键词:余平百人会电动汽车

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图为精进电动科技有限公司董事长余平接受采访


  主持人:今天我们请到了余总,欢迎余总。先请余总简单做个介绍,然后各位媒体提一些感兴趣的问题,然后余总解答。

  余平:各位媒体朋友,非常感谢坚持到现在,非常感谢这个机会。我们是精进电动,我在10年前构思的创业计划,07年正式起步,08年正式运行,团队以海归为主,经过八九年努力,现在精进电动发展成为了在驱动电机方面的领军企业,我们在出口的乘用车和商用车方面有特色的产品,市场份额领先,这是我们团队在过去八九年取得的成绩。

  目前公司总部和研发在北京,最主要的生产基地在上海嘉定区,新的工厂在河北石家庄,作为促进京津冀协同发展的战略,也是响应国家的号召,把新的工厂设在了石家庄。在美国有一个研发中心,逐渐构成了全球化的研发体系。

  精进和别的企业可能不同,我们公司说实在发展的并不是很快,我们公司从08年起步以来,最开始发展很快,在2011年2012年不断的配套,出口的高端车用车型就是卡马,2013年因为市场和客户的原因,我们出货和配套量出现了比较大的下滑。2014年本着国内国际并举,成乘用车和商用车战略并举,重新起步,迅速在国内商用车和乘用车市场打开局面,我们的传统优势是出口北美和欧洲市场,经过六年努力,已经把克莱斯勒公司最新的大节能混合动力MP的电机已经量产配套,这个车型算是北美第一款,也是世界款第一款插电混合动力的MPV,也是谷歌做智能驾驶的平台,可以说是互联网和智能汽车逐渐开始联系在一起,我们也很骄傲,我们的产品进入这了这个平台。在沃德2016年十佳发动机系统,我们的和V6发动机系统,一起获得了全球十佳发动机的大奖,这也是我们的产品第一次进入了全球的系统。所以我们在电机包括动力产品方面,可以说是取得了初步的成绩。

  但是往下走精进电动遇到了很多的挑战,我们应对各种各样的挑战,比如持续提高的产品的性能和效率的要求,对噪音的要求,持续多元化的市场的要求,还有持续的成本下降的压力,也就是客户的采购价格是持续下滑的,在这些挑战面前,精进电动的应对措施有两条,第一是源源不断创新,第二就是铁打的品质。我们用这样的应对措施,把精进电动争取打造成国际一流的电机和驱动混成,我们叫电动系统的供应商企业,而且我们希望全面参与国际竞争,为我们的新能源汽车核心零部件事业做出我们的贡献。

  主持人:据我所知精进电动也是有非常好的产品和团队,在余总带领下取得了非常好的成绩,在电机方面,新能源汽车关键零部件方面大家有什么问题可以提问。

  记者:余总你好,我是软件科技的记者,您提到一开始发展非常快,之后出现了下滑的情况,我想问一下,2016年我们的营收达到多少,未来三到五年您的判断,公司营收的变化是什么?

  余平:目前,2016年的营收,因为我们首先是一个非上市企业,主要的财务数据是保密的,但是可以讲我们基本上是在10亿级的企业,2016年相对于2015年实际上增长非常少。其实我们的产量和出货量是大大增加的,有比较显著的提升,虽然总体核心市场成长并不很快,商用车市场出现了小幅的下滑,乘用车市场成长低于预期,但是由于出口包括在商用车和乘用车不断的拓展,出货量提升了,商用车市场份额提升了5%左右,这是非常显著的提升。国内乘用车市场板块几乎没有做,现在提升到了6%到7%,2017年至少会倍增。出口是我们的强项,出口国际一线的整车企业是我们的传统强项,基本上有百分之百的份额,但是目前主要的问题我也讲了,主要是价格下滑的压力非常巨大,目前除了在驱动电机、电子方面不断的精耕细作,争取把我们的成本通过产量和经济规模效益的改善降下去,而且通过创新把传动技术结合在我们的产品里,为客户提供更加低成本,更加可靠的系统。也希望这些战略的部署和推开,能够在销售各方面取得更加长足的进步。

  记者:余总您好,我来自电池中国网,请问在电机方面,国内一些企业不像精进这样好,可能这些企业和国外相比的话,差距还是比较大的。主要表现在产品的质量包括成本控制上面,您认为国内的电机企业在这两方面应该怎么做,才能够达到国外产品的成熟水平?如果我们国家的汽车产业想在新能源汽车方面实现弯道超车,国产电机的竞争力主要表现在哪?

  余平:第一个问题,首先,国内的竞争对手或者同行也取得了非常长足的进步,在国内一线这块同行做的非常好。从出口来讲,特别是出口配套国际一流企业,包括我们为大的合资企业配套来讲,我们是占据一定的小小优势,但是我认为是短暂的优势,大家都会很快提高。主要我认为,一个企业的产品和技术都是流水的,最关键是我们的能力和体系,质量是能力和体系的体现,所以国内企业包括我们自己,都应该在这个体系和能力方面不断提升,所谓体系不仅仅是达到像PS16949这样的及格线,我们要学习更好的企业,真正建立全企业的质量文化,而且把质量变成全员的觉悟和意识,这个是从我们自己到供应链合作伙伴需要共同改善提高,而且学习国际先进企业,先进水平的一个重要的步骤。

  第二个问题,如何实现弯道超车。从主流的电机和驱动的竞争对手,竞争的角度来讲,弯道超车不容易,为什么,因为电机本身是已经续存了一百多年的产品,实际上在发展的过程中,很大程度上电机的不断进步,包括技术的进步,品质的提升,成本的降低,都是属于渐进式的进步,哪怕处于新能源汽车高速发展的过去10年20年,并没有看到电机本身突破性或者颠覆性的创新,虽然有很多的企业一直在努力做,但是我们确实也看到了,就如锂电池一样,锂电池基本上是90年代末期发明的,过去十几年虽然没有绝对的突破性创新,就是通过渐进的创新,电机的指标也都是不断的提升,今天报告讲了电机的功率密度等方面的提升。所以功率密度提升和电池容量提升一样,对我们降低电机成本都是非常有好处的。但是完全靠电机电子实现弯道超车是不太容易超车的,比如电子,大家可以想,你们也经常去国际上很先进的行业展会看到国际同行,日本的同行,欧洲的同行,美国的同行,做出来的汽车电子产品,特别是包括电力电子产品,他们达到的竞技水平,不得不仰视一下,这个弯道超车,如果是正面战争显然是非常不容易,我们公司特别是在电子等等传统的非强项领域,我们还是能够在当今对标国际当期水平已经和不容易了,就不要提超车的事情,很难。但是存在很大的机会,首先特别支持弯道超车这个理念,几年前我们的领导提出来弯道超车得到了行业共同的认可,但是也有一些小小的怀疑,弯道超车到底行不行,为什么支持这个理念,实际上我们的创新是针对客户对功能的需求的创新。比如电力电子方面,我们可能在目标对标国际当期水平,但是在电机,在创新性的传动,在特定的应用,比如新能源商用车的应用,还有在国内首推纯电驱动型新能源汽车的应用方面,我们有很多独特的机会,第一我们是最大的市场,第二我们的国家战略,纯电驱动的战略是非常独特的战略,实际是很多国外同行到国内,以纯电驱动去竞争的话,他们在传动器的配置方面显得有点吃力,因为他们很难把观念和技术转变到纯电驱动这个路线上。所以国家提出来这个战略,确实给我们一个机会,就是我们通过非常强大的电机能力,通过比较强大的或者非常创新性的传动的能力,能够把他们有机的组合在一起,克服我们一些不太强的地方,实现整个电动系统的弯道超车,也就是从系统的角度来讲,我们是很有弯道超车的可能性的。

  记者:你好,我是人民数字的。请问,我们精进动力产品是永磁同步电机还是异步电机?怎么解决这样的技术壁垒?

  余平:我们目前推出的都是永磁同步电机,因为我们国家的资源比较充沛,异步电机确实有一些缺陷,大家看新能源乘用车市场,几乎从97年丰田普瑞斯上市以来几乎都是永磁的电机。

  记者:但是宝马的是异步的。

  余平:BMW最近都是永磁电池,最早在美国有几百台的(英文)产品,但是非常迅速的切换到了永磁。永磁电机确实有功率密度高,很大程度上,永磁电机的成本,主要是永磁体的成本,就是稀土原材料的成本,另外就是在稀土永磁行业,对于节约稀土,特别是节约非常昂贵的重稀土方面做的节约和进步,这是两个非常重要的因素。我们希望稀土以后将是比较稳定的市场,可预期供应的市场。另外,我们也是期待在永磁体方面的同行不断创新,能够循环利用很多很多的宝贵的稀土,把稀土永磁的成本控制在很好的范围内,同时不断降低永磁的成本。我们从电机的设计来讲,要本着材料最小化的精神,逐渐采用先进的技术,把稀土的公斤量降低,最后虽然有极限,但这也是我们努力的方向。

  记者:还有一个问题,就是冷却的问题,您对冷却的问题是否已经做到了,比如跟国际同步?

  余平:我们在冷却方面跟国际是同步甚至是先进,首先永磁同步电机的优势就是效率高,发热少,冷却的难度是小于异步电机的。我们在冷却的设计,包括热流体和机械的组合设计方面,采用了大量很先进的技术,同时也有很多实践的探索,在这方面我们和国际先进水平完全接轨。

  记者:您这个技术是自主研发的还是引进国外的技术?

  余平:我们精进电动迄今为止,大家可以看到我们展台上的产品,100%都是基于自主研发,我们掌握所有的图纸,所有的分析,所有的电路图,所有的程序。

  记者:您的成本是不是比国外的成本更低一些?或者您的价格比国外同等级的价格便宜一些?

  余平:这个和研发的方式有一些关联,但是我们的价格相比国外的产品,可以讲是有一定的优势,但是这个优势在汽车行业的生产达到非常大的,大家都达到非常大的经济规模,批量的时候,这个优势变得非常小,就像我们在传统的,达到10万20万30万的时候,发动机的价格和国际是完全对接的,变速箱的价格也是完全对接的,从出厂价格来说基本上是对接的。最关键的竞争是在于产品的品质,产品的创新,产品的性能。另外,从性能方面,不要以为我们在行业里大家非常强调加速性,动力性能等等,其实真正做成汽车级的商品,更重要的是必须节电,或者做成混动,必须节油,第二就是震动噪音,买车坐进去以后第一感觉加速性多好,第一感觉是很安静,很平顺,这是品质和技术非常具体的体现。

  记者:刚刚说的6%到7%是乘用车现在的市场份额?

  余平:就是我们自己在国内乘用车现在的市场份额。

  记者:您方便告诉我们您的客户主要有哪些品牌吗?未来您说会翻倍,这是基于怎样的考虑,多久会翻倍?

  余平:今年就应该能翻倍。去年乘用车,我们公司从零做到这个份额,客户基本上有两大客户群体,第一就是前十大企业,有六家客户,有十个量产的项目,包括吉利集团,我们的冠军车型,帝豪EV是我们配的,还有广汽集团,刚出来的GE3,GMC系统的插电混合动力。还有长城,一汽、长安等等,我们在国内大的集团里覆盖量和覆盖面,包括覆盖的构型,从纯电到混动是非常广的。还有就是新兴汽车企业,像皇冠等等,我数了八家新兴企业,有五家使用我们的产品,可以说覆盖了最重要汽车的前五家。2016年受到一些客观的影响,比如推荐目录的延迟发出,导致主机客户延迟了产品的上市,包括电池更迭,韩国电池不能用了,得更迭成国内的电池,耽误12到18个月。去年的表现是低于我的预期的,我们在今年乘用车的出货量份额将是翻番,因为都是毫无疑问的量产项目。基本上回答您的问题,为什么我们在近期可以看到在乘用车领域有突破性的发展。

  记者:我提个沉重的问题,前段我去山东(连副),下产了驱动电机,但是有一个特点,他们家用ABB这样的机器人实现自动化生产,对电机来说稳定性和一致性给好一点,还有稀土,在之后的过程中,电机这块也是有很大的竞争力,而且会越来越激烈。无论是成本还是技术,我们在这方面,竞争来临的时候,是否考虑过相应的对策?

  余平:首先,电机和驱动行业的竞争从来就很激烈,特别是针对国内市场是后来者,我们乘用车市场在2015年刚刚突破,商用车市场在2014年刚起来,现在在份额各方面都是领先。这个市场里的竞争将会是一个永续的,非常激烈的竞争。但是这个市场另外一个特点呢,就是在我们核心动力组成零部件方面,所容纳企业的数量不会很多,也就是它的骨干企业的集中度相对比较高,像前五能超过90%甚至95%,这是符合动力总成的特点的。刚才提到机器人的生产,自动化的生产,这是肯定能够提高改善产品的一致性和品质,这是必然的,所以大家都会走这条路,而且生产工艺在任何一家企业都会被当作核心竞争力,实际上大家看的往往是这家产品和技术不错,但是背后核心竞争力并不是设计有多好,理念多么先进。往往核心竞争力在于两大技术,一个是生产制造技术,还有实验测试技术,这是产品后面有很多幕后英雄打造的核心竞争力。刚才讲的像机器人和全自动的装配等等,包括全自动的变速器装配,这都是核心竞争力非常关键所在,我们在上海嘉定区的研发基地,有一百多个工程师在做研发。不仅仅是看产品,还要看生产制造,特别是装备行业要给我们提供源源不断的创新和保障,把好的装备提供给我们,否则就会不断买ABB,酷卡,好在酷卡成了我们的企业了。永磁行业也是如此,刚才讲的永磁电机现在是支配性技术,不代表以后是支配性技术。我很强调稀土的利用,现在的车八年以后会退出市场,丰田1997年上市混合动力汽车,那些永磁消失在哪里了,这都是绿色循环充分利用宝贵资源,能够使我们的技术路线进一步的持续发展,但是必然会有其他形式的电机,其他的驱动方式,包括纯动,减速、减震和离合这些技术,目前都是几个技术路线,以后会变得非常丰富,这是我们面临最大挑战,如何打造一个长期的企业,要不断自我创新,还要引进新的技术路线,不能一条胡同走到黑。大家看我们客车行业,2013年是一个技术路线,2014年2015年是一个技术路线,2017恩年又搞新的技术路线,为什么,因为竞争越来越激烈。行业里的标准和法规,还有补贴的门槛越来越高,倒逼大家不断在更迭技术,在创新。您问的问题,就是如何保持一个非常好的持续竞争力,从产品设计技术角度来讲,不能够闭关自守,不能把着一条路线走,在未来肯定会有新型的电机驱动传动,大量的新型方式,逐渐被我们推出导入市场。比如展位上看到新推出的电磁操作的离合器,专门是为电动汽车配套的变速技术和离合技术,这也是综合创造的一部分。作为电机企业,我们对电机的控制和调速,包括我们在自动控制方面持续不断的,在过去十几年,持续不断的,计算机,嵌入式系统的持续不断的改进,软件持续不断的改进,我们的主芯片持续不断的改进,使我们以前不敢想象的产品成为可行,我们抓住这些创新,导入到我们的产品中去。可能最大的挑战,就是企业会沉浸于已经取得的成功,没有自我颠覆的精神,这个在今天显然是不应该的。

  主持人:非常感谢余总精彩的解答。


稿件来源: 中国电动汽车百人会
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